Kosharik
Ik wilde ook ooit dit specifieke koffiezetapparaat.
Maar onlangs kwam de "idioot's droom" uit en gaf mijn man mij
Saeco is echt de beste koffiemachine voor thuisgebruik (lees veel informatie over Saeco en Jura).
Ik heb de mijne ongeveer 3 maanden getest en er waren impulsen om hem voor reparatie te geven, maar hij herstelde zichzelf op magische wijze. Ze hebben te veel toeters en bellen gedaan. Eenvoud is in dit geval dus niet "-".
Het enige dat ik kan samenvatten uit wat ik heb gelezen, is dat zo'n koffiezetapparaat een molensteenkoffiemolen nodig heeft. Nou, je moet ook "je hand vullen". En je hebt ook het "juiste" graan nodig. Alleen dan krijg je die espresso.
Dus als de financiën het toelaten, is het beter om de eenvoudigste Saeco-koffiemachine te kopen. Hoewel de eigenaren van johannesbroodkoffiezetapparaten me voor zo'n verklaring met rotte tomaten zouden hebben overladen. Ze geloven dat een volledig geautomatiseerd proces is voor mensen die niets van koffie af weten.
Elena74
Wie heeft er een koffieautomaat, omschrijf kort het bereidingsproces ... koffiebonen inschenken ... en dan doet ze alles zelf? vervang gewoon een mok en dat is alles, mag ik koffie drinken? of de gemalen koffie moet nog worden verschoven, aangestampt, enz. ... in het algemeen heb ik een vraag - heeft het zin om een ​​koffiemachine te nemen of zal alles hetzelfde zijn in twee onafhankelijke apparaten - een koffiemolen en een koffiezetapparaat?
Taart
Citaat: Elena74

Wie heeft er een koffieautomaat, beschrijf kort het bereidingsproces ... koffiebonen inschenken ... en dan doet ze alles zelf? vervang gewoon een mok en dat is alles, mag ik koffie drinken? of de gemalen koffie moet nog worden verschoven, aangestampt, enz. ... in het algemeen heb ik een vraag - heeft het zin om een ​​koffiemachine te nemen of zal alles hetzelfde zijn in twee onafhankelijke apparaten - een koffiemolen en een koffiezetapparaat?

Het hangt allemaal af van uw voorkeuren. Actrice maar veel hangt af van het apparaat, en van het malen van koffie, en van het type ... dus het is onmogelijk met zekerheid te zeggen: wat is beter, wat erger is! En bij Turken koken ze een burda, en in koffiemachines ... Het hangt ervan af wat je daar neerzet ...
Het is logisch om maar in één geval een koffiemachine te nemen: als je een gratis stuk van anderhalf (of misschien meer) dollar hebt, vul je echt een redelijk volumineuze tank met water (2-5 liter), giet er koffie in bonen (500 g) in de hopper EN ALLES. De machine zal SLECHTS ÉÉN GEDEELTE koffiebonen vegen, aanstampen, een kopje vullen met stoomdruk van 15 bar, de gecomprimeerde "tablet" met gebruikt poeder in de trechter gooien en op de portieteller aangeven hoeveel kopjes er zijn bereid. Het is jouw taak om de gevulde afvalbak van tijd tot tijd weg te gooien, water toe te voegen aan de tank. Veel koffiemachines hebben een ingebouwd waterfilter; het moet ook worden onderhouden of vervangen (afhankelijk van model en ontwerp).
Een alternatief is het kopen van een koffiezetapparaat. Dezelfde 15 bar (minder, niet kopen, de kwaliteit van de drank daalt sterk!), Een watertank. Er is geen filter. De portieteller ook. de koffiesterkte-regelaar is. eerder een publiciteitsstunt ... Hoeveel poeder je in een hoorn propt, dit zal de kracht zijn. Wat betreft koffie zelf, als grondstof voor het bereiden van een drankje. Je kunt het al gemalen kopen, in een vacuümverpakking. Je kunt het zelf malen, maar verwacht niet dat je het op een simpele Vitek koffiemolen doet. Melet het is niet kleiner dan griesmeel, van zo'n maal wordt koffie alleen in een Turk gebrouwen. In een koffiezetapparaat zal het onzin zijn. dus je moet een MILLING koffiemolen kopen (bruin, bijvoorbeeld) en het kost minstens duizend roebel. Er is een regelaar voor de maalgraad, stel experimenteel de gewenste waarde in.
Er is ook een derde optie: versgemalen koffie kopen in speciale thee- en coffeeshops. Of koop het natuurlijk in de korrels en maal het thuis. De kwaliteit van de drank is veel hoger - blijkbaar is de kwaliteit van de bonen beter
Tot slot zou ik willen toevoegen dat het tijdschrift "Consumer.Huishoudtoestellen "(zomernummer) een goede recensie en vergelijkende analyse van koffiemachines. En zeer interessante modellen van INGEBOUWDE koffiezetapparaten en koffiemachines. Ze zien er stijlvol uit ...
zvezda
Vandaag brachten ze me zo'n machine .. bSST-nW5dIs & NR = 1
maar het werkt niet ..... HORROR !!
Tanyusha
zvezda, waarom wilde je geen koffiemachine kopen van een bedrijf dat gespecialiseerd is in koffiemachines?
zvezda
Bedoel je Jura ??? of Haji ?? Ze hebben allemaal een onderdompelbare cappuccinomaker, en welk model ze mooi vinden, ofwel de prijsschaal of de Vidocq is niet voor thuis. Hiervoor had ik Delongey (sorry, ik schrijf in het Russisch) en ging ook kapot en kan niet worden hersteld ...
Tanyusha
Er is ook Saeco, Spidem, het zijn budgetmachines en de recensies erop zijn niet slecht, en Siemens, Krupp, Bosch, Delongy hebben koffiemachines als bijproductie, dus er zijn veel klachten over de machines van deze bedrijven.
Alexandra
Als je het net hebt gekocht, is het niet te laat om het te retourneren of te ruilen
zvezda
Citaat: Alexandra

Als je het net hebt gekocht, is het niet te laat om het te retourneren of te ruilen
Ja!!! Ze wisselen elkaar op zondag uit, maar ik heb mijn zenuwen verpest ... ze boden echt vreselijke excuses aan ...
Alexandra
Ik kan de foto niet zien, dus ik weet niet wat voor auto ik bedoel.
Maar te oordelen naar de vraag van Tanya, is het geen gespecialiseerd bedrijf.

Daarom wil ik vragen of ze voor hetzelfde model gaan ruilen of misschien voor iets anders?
zvezda
Je kunt Siemens Q7 76009 kijken / ik wil er niet nog een ... De druk van 19 bar is hier erg comfortabel, dit is in geen enkel ander model te vinden !!!
Alexandra
De belangrijkste wens! Als je wilt, moet je veranderen en beheersen
zvezda
Bedankt Alexandra!!! Ik hoop dat alles zonder problemen verloopt (ruilen), dat is deels mijn schuld, wilde ik dringend, en dit was waarschijnlijk het laatste model uit de vitrine, maar onder de knie te krijgen ... dit is mijn derde auto, dus die gaat wel voorbij snel, en hierop geoefend ...
Nat_ka
Hoe gaat het daar? Hebben ze meegenomen?
Ik werd gewoon verliefd op de video over de koffiemachine. Maar ik heb zowel een koffiemolen als een koffiezetapparaat. Toen ik de video bekeek, dacht ik over het algemeen dat ik het constante oogsten van gemalen koffie beu was, die steevast naar buiten stroomt als ik het rammen doe. Dan nog een wasbeurt van de "cappuccinator", nou ja, gewoon horror. Maar aan de andere kant kan je koffiemachine zelf ook niet gewassen worden ... er zijn nog steeds slangetjes met melk die op de een of andere manier gewassen moeten worden. Heel interessant, hoe is ze in dienst?

zvezda
De tweede hebben ze meegebracht .... werkt ook niet, ze wisselen woensdag !!!. En deze machine wast zichzelf, er is een functie voor het wassen van het melksysteem ...
noot
Zvezda, ik kijk uit naar het resultaat, want ik ben gewoon aan het ijlen: -X een koffiemachine, zodat het mij koffie geeft op mijn verzoek en elke keer is het anders, en zodat het apparaat niet erg omvangrijk is en redelijk duur. Meisjes leren ons over bedrijven die gespecialiseerd zijn in koffiemachines
Alexander Light 1
zvezda

Naar mijn mening - 2 keer een spelbreker is al een trend. Ik zou het lot niet proberen. Ik heb al 3,5 jaar een Saeco Primea Cappuccino Ring automatische espressomachine in huis. Hij maakt 8-10 porties van elke KOFFIE per dag. Er waren geen klachten of beroepen op de service bij de LLC. Het is noodzakelijk om, hoewel duurder, van gespecialiseerde fabrikanten te nemen.
zvezda
Duur Noot!!! Hiervoor had ik 1,5 jaar een Delonghi ESAM 6600 Esclusivo en hij ging kapot en kan niet worden gerepareerd, hoewel dit bedrijf zeer goede recensies heeft. In welke prijsklasse wil je een auto ?? 7 Ik kan een model ophalen ....
Alexander Light 1 bedankt voor de hint .... ik ben ook gestopt bij ongeveer hetzelfde model, alleen aanraakgevoelig en ik heb een ingebouwd cappuccinomaker nodig. Kijk naar dit model ... hoe bevalt het je ???
Saeco Primea Touch Plus
Alexander Light 1
zvezda
Lees deze link, zodat ik niet lang op de sleutels sla
Ik ben het met alle 100 eens, vooral over de ingebouwde melkkan - een goede zaak maar lastig
Alexander Light 1
zvezda
Bekijk de Saeco Talea Touch
zvezda
Citaat: Alexander Svet1

zvezda
Bekijk de Saeco Talea Touch
Het is dus hetzelfde, alleen met een ingebouwde cappuccinomaker en de mogelijkheid om 2 cappuccino's tegelijkertijd te maken ...
Koffiezetapparaat
dit is Saeco Primea Touch Plus
Kosharik
Ik heb een Saeco Primea Touch Plus. De tweede op rij. De eerste is niet succesvol. Werd 4 keer per jaar gerepareerd.Als gevolg hiervan werd de auto, nadat hij op Proxima had gedrukt (dit is de officiële distributeur), vervangen door een nieuwe. Op een nieuwe - 1 reparatie per jaar. De auto is in principe gebrekkig. Er zijn verschillende nuances die het servicecentrum niet kan oplossen.
Als u besluit om een ​​auto vanaf deze lijn te nemen, neem dan de eenvoudigste. Er is absoluut niets te veel te betalen voor de Saeco Primea Touch Plus. Over het algemeen ben ik tevreden over de kwaliteit van de koffie. Dit is natuurlijk niet wat ze doen in goede (!) Coffeeshops, maar je moet nog steeds leren hoe je de hoorn moet gebruiken. We moeten hulde brengen aan het Proxima-servicecentrum - het werkt voor 5+.
Als alternatief (op de markt voor koffiemachines) bekijk je de Jura, maar over het algemeen zijn ze iets duurder dan de Saeco. En er zijn verschillende ontwerpkenmerken (verkopers geven ze als voordeel, maar buiten de garantiereparatie zullen deze voordelen een aardige cent kosten)
zvezda
Nou, ik ben nu in volledige verwarring ..... gewoon al precies hierop afgestemd .... Ik weet niet wat ik moet doen ???? En om welke reden heb je het in reparatie gehad ???
Kosharik
Elk van de machines heeft verschillende versies (releases). Dit wordt uiteraard nergens aangekondigd. Dit heb ik empirisch al begrepen. Mijn auto is 2 of 3 (nu, naar mijn mening, 4 of 5). Bij het uitbrengen van nieuwe releases wordt natuurlijk rekening gehouden met alle "jambs". Uiterlijk wordt de nieuwste auto erger gemaakt dan de vorige. Vervanging van sommige externe onderdelen door "goedkopere" is zichtbaar.
Wat ik had (van grote, ik herinner me niet alles):
1. Vervangen van de besturingskaart (hersenen). De auto bleef staan.
2. Vervangen van de pomp (de druk van de inkomende melk was slecht)
3. Probleem (ontstaat na 6-9 maanden) bij het sluiten van de melklade. Het servicecentrum heeft zelf al een bepaald zegel aangepast. Op beide machines.
4. Het grootste probleem (dat niet door de service kan worden verholpen): de machine heeft problemen met weerstand tegen de nuances van het netwerk (elektrisch). Op de test (in het servicecentrum) - alles is in orde. Ze worden natuurlijk gevoed door allerlei soorten UPS, enz., En bevinden zich op het grondgebied van een of andere fabriek. In een huiselijke omgeving - de auto werkt niet goed. Tegelijkertijd wonen we in een huis dat de pet heeft overschreden. reparatie, echtgenoot - elektricien en computertechnicus.
Dit probleem komt tot uiting in het periodiek druppelen van koffie tijdens de bereiding, schrijft dat er geen koffiebonen in de trechter zitten. Alles zou in orde zijn - maar het graan is jammer.
5. Bij aankoop van een auto zijn de instellingen "gemiddeld". Niet alles past bij je. Het servicecentrum "documenteert" de fabrieksinstellingen voor de persoonlijke smaakvoorkeuren van de eigenaar.
6. Er zit een verbinding in de auto, die is afgesteld door de fabrikant. Bij het kiezen van sterke koffie is het bonenvolume niet afgestemd op de zetgroep. De machine werkt moeilijk, op slijtage. Er is geen manier om het te repareren.
Hetzelfde geldt voor het wiel in het midden van de auto. Ik zal de functionaliteit ervan niet nauwkeurig kunnen beschrijven. Dit komt dichter bij de fijnheid van de maling. Maar dit wiel moet ook in de uiterst linkse stand staan ​​(minimum). Je kunt het maximum niet aantrekken - de auto werkt opnieuw.
7. De eerste machines hadden problemen met de kwaliteit van de melk die werd opgeklopt (er was geen schuim). De cappuccinomaker is vervangen door een nieuwe versie. De tweede auto is al met een nieuwe - hier zijn geen problemen. Ze zeggen dat het nu is verbeterd.
Van de voordelen van Saeco: ze hebben een zwakke infuuseenheid (plastic), de levensduur is 5000 kopjes. Maar de nieuwe kost ongeveer 3000r (misschien een beetje duurder nu). Met een autokostprijs van 70.000 duizend is dit een onbeduidend verlies.
2 jaar garantie - ik denk dat alle "ondiepten" eruit zullen komen.
Goed servicecentrum (dit is de "dochter" van het vertegenwoordigingskantoor). Er zijn nu problemen met s / h, maar ik denk dat iedereen het heeft. De gemiddelde tijd die de auto in de service doorbrengt, is 3 werkdagen (als er geen problemen zijn met reserveonderdelen). Bekwame meesters met wie u persoonlijk kunt communiceren !!! Ik kwam en zat bij de meester, uitkijkend naar deurposten.
Adequate vertegenwoordiging.
Ter vergelijking: de Philips-waterkoker is voor het eerst in 30 dagen gerepareerd. Naar huis gebracht - het bleek dat de dienst een andere brak. Volgende keer - 40 dagen. Ik had de eer om met het vertegenwoordigingskantoor te communiceren (over een andere kwestie). Volledige onverschilligheid en onbeschoftheid. Met Bosch / Siemens - dezelfde onzin.
Dus mijn mening is - neem een ​​Saeco-blikje met een Milk Island-zuivelblok (het is meestal gratis). Bespaar 35 duizend. De zetgroep is overal hetzelfde. Maar Boshi, Borki en anderen zoals hij schrijven niet (IMHO). Als alternatief - Nespresso. Maar dit is de meisjes die zullen praten over de voor- en nadelen
zvezda
Heel erg bedankt voor het gedetailleerde antwoord !!! Ik drink helemaal geen sterke koffie, dus ik hoef me hier geen zorgen over te maken, voor mij is cappuccino het belangrijkste. Maar ik hoop dat het nog steeds beter is dan de rest van de modellen. Of misschien raad je een ander model aan?
Alexander Light 1
Kosharik
Ik ben geschokt door de avonturen van je auto. Hier is mijn apparaat -
Koffiezetapparaat
Ze ploegt als een slechte. Dit is het allereerste model in deze serie. Ik ben nog nooit bij de dienst geweest. Bij het kiezen van sterke koffie werkt de machine met moeite - dit is natuurlijk en normaal. Het wiel in het midden is het Saeco Brewing System (SBS), waarmee je de druk in het koffiezetapparaat kunt aanpassen zonder extra aanpassingen, waardoor je de sterkte van de koffie kunt aanpassen aan je stemming. Door aan de knop te draaien bepaal je de smaak en intensiteit van de koffie. SBS creëert door de gebruiker gecontroleerde druk gedurende de hele koffiezetcyclus, waardoor een bijzonder dik en compact schuim (crema) ontstaat, evenals een rijk aroma en een rijke nasmaak. En we hebben deze regulator vanaf het moment van aankoop in de extreemrechtse positie. Ja, de machine werkt een beetje strakker maar redelijkerwijs. Hoewel ik gewend ben om met een tamboerijn rond het zuivelblok te dansen, ben ik het 100% met je eens over het zuivelblok Milk Island Twee dagen geleden brak het deksel van het deksel van de bonencontainer. En ik heb nooit spijt gehad van het kopen van een enkele dag.
noot
En ik kijk er naar uit, de hersenen zijn al aan het smelten, welke te nemen Hoeveel auto's. zoveel meningen, sommigen houden van het een, anderen van iets anders. Kortom Zvezda, ik wacht op je aankoop en recensies, ik zie dat de smaken samenvallen - ik drink ook geen sterke koffie, maar ik ben dol op melkschuim
Alexander Light 1
Laat me een opmerking maken
Ongeacht welk model auto, Saeco ODEA GIRO, Saeco TALEA RING of Saeco TALEA TOUCH (ze hebben allemaal een soortgelijk ontwerp): bloemen: ongeacht hun prijs, zal KOFFIE aan de uitgang hetzelfde zijn als de werkende eenheid ook voor alle universele en kookalgoritmen. Al het andere is handig om FENICHKI te passeren waarvoor u moet betalen.
Kosharik
Ik ging naar de Saeco-website. De modellen zijn uitgezet.
SBS is geen drukverandering (drukconstante). Dit is de aanpassing van de sterkte door de snelheid van de watertoevoer in de zetgroep te veranderen.
De machine werkt op maximale waarden. Maar dit is beladen met snelle slijtage van de mechanismen.
Ook mijn deksel staat op het punt me te bevelen lang te leven.

Alexander Light 1
Kosharik
Wordt de snelheid van de watervoorziening in een gesloten volume niet geregeld door de druk te veranderen?
Of misschien begreep ik iets niet
Zest
Ik heb een Saeco Odea Go.

Een simpele koffiemachine. Maar ... als ik wakker word, kan ik op de knop drukken en me gaan wassen en dan een kop koffie halen.
En goed ... ik heb een hele tijd niet gedronken, zelfs niet sinds mijn laatste verblijf in Duitsland.
Kosharik
Alexander Svet1, ik weet zeker dat de druk standaard is. En het feit dat de crème beter wordt, is een feit. In de uiterst rechtse positie mag de koffie helemaal niet stromen. En iedereen neuriet op de een of andere manier als ik vraag wat het regelt en hoe.
Over het algemeen is room het beste als het fijn is gemalen. Maar de auto lijdt. Deze maling kan worden aangepast door deze diep in de graantank te plaatsen. Een keer gereguleerd. Onder controle. Het is beter om daar niet heen te gaan (hoewel de operatie dit niet verbiedt). Zoals de meester me uitlegde, gebeurde het via één plek. Molenstenen kunnen wegvliegen, of je kunt het stationair draaien.
Recensies over Nespresso zijn over het algemeen goed (die voor thuisgebruik). Zelfs de verkopers van Saeko schelden hen niet uit (ze kunnen ze per definitie niet prijzen :)).
Tanyusha
Nespresso produceert dus alleen capsulemachines, en persoonlijk houd ik helemaal niet van koffie uit capsules.
zvezda
Rapportage .....
Ik ging zelf naar de winkel en in mijn bijzijn hebben ze hem geopend en getest. Bij thuiskomst speelden ze de hele avond met haar. Zeggen wat ik leuk vind ..... is niets zeggen !!! De koffie is gewoon uitstekend !!! Schuim ..... helemaal geen woorden !!! Mijn ex Prima Donna DeLongey is geen vergelijking. Er zijn veel verschillende instelmogelijkheden. Netheid .... treb spoelen na elke bereiding van een melkdrank ... maar het is heel eenvoudig, druk gewoon op de knop en dat is alles. Hoe zal ze zich verder gedragen ...Ik hoop er het beste van. Terwijl ik opgetogen ben !!!
Bedankt allemaal voor uw deelname en ervaring. !!!!
Noot !!!Natuurlijk zou ik je dit aanraden .... vond het erg leuk !!! Vertel me het prijsbeleid, ik neem het op !!!
noot
Zvezda dus welke heb je genomen en hoeveel geld kost het?
Alexander Svet 1
Kosharik
Vandaag hebben we in de service "House of Coffee" zonder problemen de FIXER van het deksel van de container voor bonen veranderd - $ 1,2. En daar werd ook het SBS-principe uitgelegd, het doorstroomgebied in de uitgiftekop verandert gewoon. Je had gelijk - accepteer mijn excuses.
zvezda
Citaat: moer

Asterisk dus wat voor auto heb je gekocht - ik wacht, ik wacht, maar er is geen antwoord
Over het algemeen nam ik de Saeco Primea Cappuccino Touch Plus, maar brak weer af ..... Ik was er zelf niet klaar mee en gaf hem zonder Plus ... in het algemeen begrijp ik het weer, maar zet ook perfect koffie en cappuccino !!!! Het kost 56.000.
Kosharik
Alexander Svet1, waar heb je het over !!!
Over de retainer - een goede prijs, we hebben nog steeds garantie, ik denk dat we moeten gaan bedelen (om de auto niet te dragen)
zvezda, als Plus werd aangekondigd - vraag het dan. Kijk trouwens naar het bouwjaar van de auto!
Is de machine van Proxima? (moet gemarkeerd zijn)
Alexander Svet 1
Kosharik
Let bij het monteren van de houder op de V-veer. Het gat in de veer past bij de "piptic" op de houder. En als je hem erin steekt, kantel je de auto naar voren
noot
Bedankt Zvezdochka, ik heb mijn ogen op haar gericht, het blijft alleen om de mijne te overtuigen
zvezda
Citaat: Kosharik

Alexander Svet1, waar heb je het over !!!

zvezda, als Plus werd aangekondigd - vraag het dan. Kijk trouwens naar het bouwjaar van de auto!
Is de machine van Proxima? (moet gemarkeerd zijn)
Ja, van Proxima. Waar kan ik het jaar van uitgifte zien?
Kosharik
Alexander Svet1, bedankt voor het advies !!!
zvezda, vergeef me, hier, adviseerde ik je, maar ik weet niet meer waar ik moet zoeken.
Het lijkt op de doos te staan. Op de een of andere manier gecodeerd, maar het jaar is duidelijk. En de nieuwe machines hebben ook nieuwe cappuccinatoren, maar ik ben bang dat ik niet kan uitleggen wat daar fundamenteel anders is.
Wat is trouwens het verschil tussen Saeco Primea Cappuccino Touch Plus en Saeco Primea Cappuccino? Op de website van Saeco staat dat Saeco Primea Cappuccino één boiler en een monochroom display heeft (je zou kunnen denken dat het bruinachtige display in Saeco Primea Cappuccino Touch Plus een "doorbraak" is). Toen ik hem kocht (2 jaar geleden) waren er alleen Saeco Primea Cappuccino Touch Plus, alleen gevorderde gebruikers, slimme verkopers en service wisten van het verschil in versies. Nu is er nog een versie 2, met absoluut vergezochte voordelen.
Ik heb de mijne hier gekocht: 🔗, zeer waardige jongens, noem ze, ze moeten je zeker verstandig adviseren.
zvezda
Ik zweeg zo lang ... ik had gewoon niet de kracht om er zelfs maar over na te denken !!! Mijn laatste liep tenslotte in de cappuccinomaker, er lekte melk. Ik heb opnieuw besteld en nu hebben ze het meegenomen en ik heb het 10 dagen getest, om niet van tevoren te schrijven. In het algemeen, terwijl ik opgetogen ben !!! Ik heb naar al je advies geluisterd (HEEL ERG BEDANKT !!!!) en heb deze aangenomen
zvezda
Ik begreep het SBS-systeem niet helemaal ... wanneer het in de juiste positie staat, omdat het watervolume toeneemt?!?! Wie heeft een soortgelijke ... leg uit hoe ik voor een theepot net gewend ben geraakt aan automatische machines en me gewoon niet kan aanpassen
natasic2466
Heeft iemand zo'n koffieautomaat, vraag ik me af? Zeer aantrekkelijke prijs: 13.000 roebel



Saeco spidem trevi chiara
zvezda
Zeer goede recensies erover van mensen die het gebruiken !!! Het wordt beschouwd als een professionele koffiemachine.
natasic2466
zvezda bedankt voor de informatie. Nu wil ik het met wraak
natasic2466
: (Vandaag hoorde ik van de officiële Saeko-dealer in onze stad dat deze auto niet meer leverbaar is ...
Tanyusha
natasic2466 kijk op de website van de online winkel Elektrovenik, deze werd bij hen tentoongesteld voor een prijs van 22.000 roebel.
natasic2466
tanya1962, bedankt, voor mij is het een beetje duur, waarschijnlijk koop ik een johannesbroodboom

Alle recepten

© Mcooker: beste recepten.

Sitemap

We raden u aan om te lezen:

Selectie en bediening van broodbakmachines