Avontuur met broodbakmachine en weegschaal

[Help alstublieft met advies!]

Hallo!

Gisteren verscheen er een Panasonic SD-2500 broodmachine in de familie.
Probeerde te bakken, op recept

Ik maakte boeken strikt volgens het recept, voor de broodbakmachine: Gist: De enige afwijking, het water was gekookt. Help alstublieft met advies! Pristav, een geheim onthullen?

[Sagi]

Sagi Gefeliciteerd met je broodbakmachine! op die manier en hier en je zult slagen !!!

[*** yana ***]

*** yana *** bedankt, maar ik heb deze secties van het forum tot laat in de nacht bestudeerd, toen brood voor de eerste keer niet werkte :(
Vandaag heb ik, rekening houdend met de fouten, zoals ik dacht, de tweede gebakken, maar het bleek hetzelfde te zijn.

Ik dacht dat de vakmensen van Panasonic meteen op de fout zouden wijzen, maar het lijkt me dat het nog lang duurt om erin te graven.

[Sagi]

Pristav, onthul het geheim?

Sagi
Ik nam het recept uit de handleiding voor de broodmachine "Gewoon Witbrood", menu 01, maat L, middelgrote korst. Het enige was de volgorde van de ingrediënten in de war. Gist, suiker, zout op de bodem van de emmer en gezeefde bloem bovenop. Verder worden plantaardige olie en water gezuiverd door een filter, maar niet gekookt. Ik kan niets zeggen over water. De instructies zeggen "Gebruik gewoon kraanwater".
Wat voor meel gebruik je?
De gist die ik heb is precies hetzelfde als op je foto.

Vandaag opnieuw geprobeerd met nieuwe gist. Maar het resultaat is hetzelfde. Erg van streek.
==========================
Help alstublieft met advies!
Pristav, een geheim onthullen?

Zeef de bloem! Voor een betere rijzen van het deeg.

Koop bloem: "Bakery Wheat, Premium" - dit zou erop geschreven moeten worden. Sommigen schrijven dat bakkerijmeel niet - het is beter om dit meel niet te nemen. En zeef altijd de bloem voor het bakken.
Meer details: https://mcooker-nlm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=126137.0

redactie: citatiereductie, combineren van twee berichten.

Ik doe dit als je vergeet de kneder te plaatsen .. ik zeef nooit de bloem en alles is in orde .. En ik neem Packmai's gist, ik vind ze het lekkerst en je moet altijd naar de houdbaarheidsdatum kijken

[Sagi,]

Sagi,

En welke bakmodus heb je gebruikt, 01-Basic 4 uur of 02-Basic snel 1 uur 30min?
De hoeveelheid gist moet worden toegevoegd afhankelijk van de geselecteerde modus: B-01 Basis, R-02 Basis snel.


Reden voor redactie: te veel citeren

Ik gebruik: 01-Basic 4 uur.
Ik heb gist voor ze gedaan, 1,5 theelepel.

[Sagi!]

Sagi!
Te oordelen naar de foto, lijkt het erop dat de roerder niet was aangebracht, het broodje niet door elkaar werd gehaald, aangezien wat werd "gebakken" een rechthoekige vorm heeft die overeenkomt met de vorm van de bodem van de emmer. Is de kneedspatel op de schacht onder in de emmer geplaatst?

Ook ik heb 3 dagen geleden, na lang nadenken, eindelijk dit wonder van technologie verworven - Panasonic 2501 en ben ERG gelukkig !!!!!
Ik bakte mijn eerste brood in de basismodus, gewoon witbrood. Het is geweldig geworden! De tweede dag bakte ik Frans - ook zonder gebreken. Volgde strikt de volgorde van de productplaatsing en nauwkeurig gemeten gewicht en volume. Bloem twee keer gezeefd.

Dus door de instructies te volgen die bij de kachel zijn geleverd, zou alles moeten lukken.

Ga ervoor!

Misschien adviseert iemand een recept voor roggebrood, half met tarwebloem, getest, zonder mout, aangezien ik in onze stad nergens mout te koop heb gezien.

En ik zou ook willen proberen om Italiaanse ciabatta zleb in de oven te bakken. Op internet zag ik alleen recepten voor de oven.

Gisteren kuste ik zelfs mijn fornuis ...

[Liana_F]

Liana_F Vertel me alsjeblieft, op welk moment moet er een kolobok worden verkregen om me zorgen te maken?

En ook over de mengpeddel, de peddel lijkt te zijn geïnstalleerd volgens de instructies, anders staat hij niet, hij is vrij langs de as, maar brengt koppel over.

Over 10-15 minuten begint het te storen, ik zal het op de voet volgen.

[Liana_F]

Liana_F Vertel me alsjeblieft, op welk moment moet er een kolobok worden verkregen om me zorgen te maken?

Als het kneden begint als de timer 3-00 is, dan is het broodje na vijf minuten heel begrijpelijk ... En waar meet je bloem mee? weegschaal of glas?

Ik heb de bloem gemeten met een weegschaal.

Vreemd, en de spatel is correct geplaatst? Het moet een beetje aan de as hangen en niet vrij rond de as draaien zonder de motor aan te zetten.
Sluit het deksel in ieder geval niet, kijk hoe het in de weg zit.
Ik volgde de kolobok niet, ik opende het deksel gewoon een paar seconden, nieuwsgierigheid dwong me, dus ik weet het tijdstip van de kolobokformatie niet.
Schrijf op hoe de dingen zullen zijn.

Het lijkt erop dat alles in orde moet komen ... Het recept is normaal, de bloem is ook geschikt ... Het is vreemd dat er zulke onzuiverheden aan de onderkant zitten ... misschien zat het mes niet helemaal op de schacht? maar dit moet ook worden bedacht ... Ik zal me zorgen om je maken ... Schrijf na het kneden over de bloem, bleef je op de bodem? ...

Zoveel mensen wroeten voor je in twee onderwerpen dat het vijf plus zou moeten blijken te zijn ...

[lega]

Hier zijn de eerste resultaten:

Voordat de batch begint

Na 6 minuten

lega
Als de batch begint wanneer de timer 3-00 is, is de kolobok binnen vijf minuten heel begrijpelijk.

d.w.z. het ruikt niet naar een broodje
Hoewel ik geen bloem heb toegevoegd, heb ik het gewoon met een spatel in de hoeken gemengd, om de een of andere reden roert het de bloem niet in de hoeken

Het ziet eruit als veel water en weinig bloem. Hoeveel gram en ml heb je erin gedaan? Wat is er gemeten?
Letterlijk, na een paar keer draaien van de scapula, begon het deeg al te kneden, en je hebt een soort vloeistof, sorry ...

Hier zijn de eerste resultaten:

d.w.z. het ruikt niet naar een broodje
Hoewel ik geen bloem heb toegevoegd, heb ik het gewoon met een spatel in de hoeken gemengd, om de een of andere reden roert het de bloem niet in de hoeken

Ja ... dit is raar ... de eerste batch duurt ongeveer tien minuten ... dan zal het ongeveer vijf minuten staan ​​(ongeveer, ik heb de exacte tijd niet getimed) en de tweede batch begint ... bloem kan worden nog toegevoegd aan het begin van de tweede batch, maar het is beter om het aantal ingrediënten in de eerste batch aan te passen.
Geen bloem meer in de hoeken? het broodje bleek?

Het is daar zo griezelig / griezelig dat hij brutaal begon elk 50 g toe te voegen (gemeten naar gewicht),
uiteindelijk 250 g toegevoegd. bloem, de laatste 50 gr. had geen tijd, verhuisde hij naar het stadium van "stijgen". Ik roerde het met een lepel, maar voor mij is het nog steeds niet genoeg bloem.


Ik heb meel gemeten met een weegschaal, water met een glas uit een set zeehonden, allemaal volgens het recept strikt voor de broodbakmachine.

Sagi, een heel dun deeg, duidelijk niet gebakken. Probeer een ander recept, getest door onze bakkers, die met dezelfde broodbakmachine.
Misschien liegt de weegschaal?

ja, hij heeft meer dan een bewezen recept. Er is een zooitje met het afmeten van ingrediënten.

[Sagi]

Ik bakte mijn eerste brood volgens het eerste recept - het belangrijkste, hetzelfde recept als in Sagi... 400 gram bloem, 260 ml water. Klein brood.
Het lijkt me dat de weegschaal liegt ... en heel erg ... probeer meel af te meten met een eenvoudig glas. Ik denk dat het brood zal werken.

Hier! water 260, niet 330

Sagi kookt van 500 g bloem, en precies 330 g water is goed voor een pond bloem ...

[Al het mysterie wordt onthuld!]

Al het mysterie wordt onthuld! Ik heb zin om een ​​legende van het forum te worden, zoals de meest houten theepot)

De Chinese weegschaal is schuldig!

Dit is wat ze laten zien in gr.


En ik mat in andere "Chinese eenheden" (ik geloofde de inscripties onder het scorebord)


Het verschil is 2 keer, dat wil zeggen dat het meel niet klopte - horror. Nu heb ik ongeveer geschat hoeveel er nog nodig is, bloem toegevoegd, ik wacht op de tweede batch.

izvarina.dBedankt voor de gok!

[Sagi,]

Alles is correct. Elektronische weegschalen hebben verschillende meetmaten. Je moest gewoon de juiste kiezen.

Sagi, maak je geen zorgen, het zal je lukken! Jij en ik hebben de beste kachels gekozen en Panasonic faalt niet. Gecontroleerd!

Afmelden hoe het eindigde ...

[Panasonic SD 2512]

Groeten! Lange tijd heb ik doorbladerend gekeken, doorbladeren vond geen oplossing. Brood Panasonic SD 2512 kocht het 16e jaar. De eerste drie maanden was alles in orde, daarna is het brood goed bovenop, maar van binnen valt het er bij het snijden af ​​met de bubbels. Na afkoeling moet de kruimel worden afgesneden en weggegooid - rauw, plakkerig.Ik gaf het ter controle aan de winkel, kwam terug met de handeling - de oven is normaal! Panasonic Rus LLC En de kachel was zowel ondergebakken als ondergebakken, hij wilde er zelf in klimmen maar het zegel was het waard. Hoewel het, zodra de dienst schreef, goed werkt, wat ik er nog meer mee moet doen, weet ik niet. Drie maanden bakken volgens recepten, dus wat zou je kunnen veranderen? Ja, niets dan naizus leer het recept! Voor het serveren veranderde ik meel, gist, ik zie geen reden om de rest te veranderen, dat er zout, suiker is, het water was altijd alleen in flessen. Ik kocht alles tegelijk en weegschaal en bloemzaaimachine. Ik bak hetzelfde brood.

[zacht verspreiddeeg]

Wat moet ik doen.
Neem een ​​servicehandleiding en een thermometer in uw handen en voer daar alle tests met metingen uit. Zorg zelf dat alles in orde is.
En als je een fout vindt, dan por je de dienst met je neus.
Als uit tests blijkt dat de kachel normaal is, dan
misschien maakt u constant het verkeerde natte broodje, dat aan het einde van de batch wordt uitgesmeerd, dan krijgt u geen brood. Ook als je te strak kneedt en de oven het deeg niet kan kneden.
Het kan zijn dat u de hele tijd dezelfde fout herhaalt.

Je moet de hele cyclus van begin tot eind volgen met je neus in de kachel.
Daar moet je eerst voor zorgen zacht verspreiddeeg alleen om het einde de batch is veranderd in een delicate kolobok en altijd zonder uitsmeren onder de roerder.
Klim dan tijdens het fermentatieproces erin en zorg ervoor dat het warm en vochtig is, zodat het deeg rijst en mooi wordt voordat het wordt gebakken.
En dan ... zorg ervoor dat het opwarmt en goed bakt. Misschien springt je netspanning en reageert de kachel hierop tijdens het bakken, daar heb ik al over gefantaseerd ...
Nou, laat het brood na het bakken afkoelen, de hete kruim is plakkerig

Nou ... dit alles moet natuurlijk niet in versnelde modi worden gedaan, maar in de normale hoofdmodus. Het is moeilijk om op een snelle manier normaal brood te krijgen.
Je moet traceren en uitzoeken in welk stadium jij of de kachel het bij het verkeerde eind hebben.

[HAMeleO]

HAMeleO, controleer nogmaals de netspanning.

Ik schrijf - het brood is hetzelfde, ik heb niet naar de klomp gekeken, ik was geen specialist in kneden, maar mijn klomp verzamelt het vastzittende deeg van de muren zelf, de broodvorm is altijd hetzelfde, eetbaar, het netwerk is 215v. De verhoudingen kloppen, ik weet zeker dat ik niets heb veranderd aan het recept van het boek, maar voordat alles lekker en bevredigend was.

veranderd meel, gist

Ben je van fabrikant veranderd?

Ja, niets dan naizus leer het recept!

Het recept in de studio!
Wat is er gemeten en hoe?

[HAMeleO]

Ik had het. Het stopte na de aankoop van meel van dezelfde fabrikant, maar van een andere batch (batchnummer staat op de verpakking). Leveranciers kopen meel in wagens en leveren het af aan winkels. Daarom kan meel in verschillende winkels van dezelfde batch zijn. En de bloem kan "ziek" zijn. Hetzelfde geldt voor gist. Trouwens, Sasha, het lijkt erop dat je een link hebt gegeven naar de handleiding van reparateurs van HP "Panasonic"? Ik kan het niet meteen vinden. Maar nergens anders kon ik zo'n zin zien: "Maak een controle BAKKEN van brood op programma 01". Iets zoals dit...
HAMeleO, je weet nooit wat de dienst schreef! Ze schrijven overal en wat dan ook. Laat ze in uw bijzijn een proefbakje maken of een volledige claim met de belofte om de Society for the Protection of Consumer Rights erbij te betrekken. Veel succes!

En hij heeft de oorzaak van de vochtige kruimel in het brood (in het onderste derde deel van het brood) niet vastgesteld. Ik veranderde stom tarwe- en roggemeel, gist, terwijl het brood normaal begon te bakken. Daarop en gekalmeerd.

[Vitaly]

VitalyHier zijn de links die ik heb gevonden Natalia, Service-instructies voor Panasonic broodbakmachines

Ze vroegen om een ​​recept, ik deed het examen niet: 400 gram bloem, veranderde soorten, prijzen, verkopersprijzen bereikten zelfs 300r per kilo, maar het is niet de prijs die je brood toch lekkerder en gezonder bepaalt. Ik heb alles gezeefd van bijna graan tot degene die niet leek te zijn gezeefd (ik kocht meteen een kopje van de zaaimachine), ik kocht ook meteen een elektronische weegschaal (ik leerde eigenlijk eerst weten wat ik nodig had op internet en daarna alles tegelijk gekocht). Maatlepel kleine punt vol zout, grote punt vol suiker, ik moet bekennen dat ik een beetje veranderd ben, namelijk twee grote maten melkpoeder, boter in plaats van groente, 260 ml flessenwater, 3-4 soorten gist Ik niet onthoud zelf de naam, een kleine maat in het gistcompartiment, de korst is anders, het gewicht is laag. Afgekapt - ik hurk 4 uur en 5 minuten. Dus drie maanden lang was het als in een sprookje, en nu knaagt de stroming aan de korst. Ik zal de handleiding in het Engels niet beheersen, ik heb besloten de diensten van de een naar de ander te raadplegen.

[HAMeleO]

HAMeleOU belt deze service eerst. Zeg wat je denkt over hun conclusie en vraag om een ​​proefgebak met je ingrediënten.
Sasha, ik las in het Russisch! Het was heel opwindend om te lezen. WAAR IS DIT !!!!!!?

[HAMeleO]

HAMeleOVoor 400 g bloem is 260 ml water veel! Hier is een recept

Panasonic SD-2502. Gewoon witbrood (Ana-stasy)

Controleer, om er mee te beginnen, doe alles strikt volgens het recept!



VitalyHelaas kan ik me zo'n sclerose echter niet herinneren

[HAMeleO]

HAMeleOZoals ik het begrijp, heb je altijd maar op één prog gebakken. Probeer een andere.
Als je drie maanden bakte en alles was in orde, waren het dan de zomermaanden? Het was droog en warm. Toen kwam de herfst en werd het meel natter.
Misschien komt dit door de verslechtering van de kwaliteit?
Ik zou proberen om bewezen bloem (bijvoorbeeld Pudov) en gist te kopen (probeer ze te activeren - zoet warm water + gist, kijk hoe ze rijzen). Bak dan brood.

Voor 400 g bloem is 260 ml water veel!

Volgens het recept in de instructies van Panasonic wordt 260 ml gescoord. Ik bak ook op 260 ml. water. En de opmerking over de verandering van zomer-herfst is logisch. Meel kan gemakkelijk vochtig worden gemaakt. En ik bak soms met 240 ml. water. Als het meel vochtig is, is dit merkbaar bij het zeven door een zeef (niet te verwarren met een zeef). Het meel duikt dan niet door de cellen, maar klopt tot balletjes.

[HAMeleO]

Jongens, eerst moet je de kachel testen. Misschien bedroog de dienst. Als het echt niet de temperatuur krijgt op gebakken goederen of fermenteert in de kou, dan zal het recept niet opslaan.
We moeten de tests regelen met de Google-vertaler.
En als je lui bent, bel dan de meester voor geld en laat hem testen.
Dan weten jij en ik niet waar HAMeleO... Hij schrijft dat zijn broodje deeg verzamelt, wat betekent dat het niet nat is. Maar als hij het ophaalt - misschien is het brood vanaf het allereerste begin stom ongemengd.
Foto's van brood werden ons niet getoond.
En als HAMeleO woont in Siberië met zeer vochtopnemend meel, het blijkt dat hij de hele tijd strak deeg kneedt.

Ik herhaal, als je het probleem wilt begrijpen, dan moet je ons het kneed- en bakproces met afbeeldingen laten zien. Resultaat. En verwijder vervolgens de video.
Dan zullen we het zeker zeggen of niet.
En technisch gezien moet de kachel nagekeken worden. Ofwel door uzelf, of door de meester, of in de dienst.

Of Vit zei correct. Kom met brood naar de service en eis om er een controle mee te bakken.
Je kunt Panasonic van tevoren bellen, ruzie maken en gebakken goederen vragen om precies af te spreken wanneer je de oven moet pakken.

Maar er zal geen wonder zijn als je jezelf niet goed in alle richtingen beweegt

Vertel me alsjeblieft dat met de HP-2502, op het 8e recept ,, eenvoudig brood ,, （mama zegt dat het ook uit andere recepten komt）, na staan ​​en aan het einde van de beklimming, draait de motor het mes meerdere keren rond . En al een mooie bovenkant van de toekomst wordt het brood verfrommeld, waarna het bakken begint. Alles wordt goed gebakken, maar de bovenkant is niet mooi

[Igor]

IgorTijdens het rijzen zijn er 1-2 slagen om gassen vrij te maken en de gluten te strekken. Dit is meestal voor het maken van gistbrood. Dit is voor de smaak en textuur van het brood. Maar wat je uit de woorden van je moeder beschrijft, is niet helemaal duidelijk.

Ik wens meer specifieke informatie:
1) Naam programma's (recepten zijn niet genummerd in de instructies)
2) Het exacte recept of de exacte naam in de instructies (alle programma's hebben namen).

Met een meer gedetailleerde beschrijving van het probleem is het mogelijk om de oorzaak te achterhalen.

Het is zelfs nog beter als er een algemeen overzicht en een gedeelte van het brood is.

Zoals je schreef, heb ik een foto van het brood en het programma toegevoegd, evenals een link naar een andere foto die ik niet aan de andere kon toevoegen. Ook vandaag heb ik HP gediagnosticeerd zoals geschreven in de servicehandleiding, alles draait zoals het hoort, warmt op, pakt op, alle symbolen zijn gemarkeerd.

[Igoryok]

Igoryok, Bedankt voor de foto!

Je foto's laten zien dat er niet genoeg water is, het broodje was erg strak en het deeg was gewoon niet gekneed. Daarom is het brood ALLEMAAL krom, zowel van buiten als van binnen zijn er onzuiverheden en gaten.
Gebeurt dit volgens alle recepten, dan is het mogelijk:
* meel is verkeerd afgewogen,
* water wordt verkeerd gemeten,
* vochtabsorberende bloem.

Een broodmachine heeft een nauwkeurige weegschaal nodig om bloem af te meten. Vloeistoffen kunnen worden gemeten met het meegeleverde glas. er zijn risico's, maar ze zijn moeilijk te zien.Sommigen maken aantekeningen met markers bij de nodige risico's om niet elke keer te kijken en geen fouten te maken.
Als je een weegschaal hebt, kun je het water ook wegen.
300 ml water is 300 gram.

Hoe meet je moeder producten af?

Nauwkeurigheid van metingen is belangrijk voor een broodbakker, vooral in het begin, terwijl je het bakken leert en voelt! En voor een broodmachine moet het deeg zachter zijn dan voor bakken in de oven.

Als alles in orde is met de afmetingen, dan is je bloem zo waterabsorberend en moet je meer water toevoegen.

Nu zal ik kijken waar we het hebben over kneden in Panasonic, en hier toevoegen.

Wij zijn als het ware geen nieuwelingen, KhP-ke is al 4 jaar oud, we bakken bijna elke dag brood. Elektrische weegschalen vanaf de eerste dag van HP, bloem is altijd op gewicht, water volgens het recept, soms schenken we iets minder als de bovenkant van vorige broden het begeeft. De enige Wat ze op het oog doet, is zout, suiker en groeit. boter, ik denk niet dat dit het brood enorm beïnvloedt, hoewel ik voor nauwkeurigheid ben. We zullen experimenteren met verschillende programma's, zonder timer, met een timer, ik neem de controle over deze kwestie.

[Igoryok]

Igoryok, aangezien je al 4 jaar aan het bakken bent, natuurlijk.

Dan is het mogelijk dat het om bloem gaat. Giet meer water erbij. Als alle recepten zo'n probleem hebben, dan heb je nu een ander meel. Dit betekent dat je in alle recepten met dit meel meer water moet gebruiken.

We komen bij benadering tot de conclusie dat het broodje door gebrek aan water strak blijkt te zijn en na het draaien voor het bakken, vanwege zijn strakheid, geen tijd heeft om uit te vlakken. Het blijkt zoiets.

Toen ik keek, bleef ik gewoon naar het recept kijken. Eerst dacht ik dat je heel weinig bloem had. Het soort deeg dat helemaal niet is gerezen en niet is gemengd. Waarom is hij zo groot?
Laten we zeggen dat het krap en krom zou zijn, maar waarom een ​​kleintje?
In mijn ogen kunnen daar verschillende redenen zijn, te beginnen met de angst aan de linkerkant, die je domweg niet doet opstaan, misschien een soort patiënt, of juist heel sterk.
Uitzicht op ongemengd, ongemengd brood. Wat heb je daar?
Misschien is gist de schuld, hun werk is nu ook onbevredigend op de foto.

Nu zou ik ofwel dom alles veranderen en het broodje in de batch onderzoeken, zodat het aan het einde van de batch lekker zacht zou zijn.
Of als je medelijden hebt met je bloem en gist, ga dan vanaf de eerste minuut van het kneden de oven in. Kijk of het gekneed is of niet. De spatel moet het deeg goed draaien.
Dat wil zeggen, zowel kneden als weer de zachtheid van de kolobok voor controle. Kijk dan tijdens het gisten hoe het deeg rijzen. Gist werkt mogelijk niet.

Hopelijk gaat het om de ingrediënten. Kan echt een sterk wateropnemend meel zijn en je hebt meer water en gist nodig.

Op de Franse langetermijnmodus, zo'n klein meisje, klopt er helemaal niets.
En het was niet de kachel die tijdens de gisting stopte met opwarmen, en het brood rijst niet zoals het hoort. Dan moet u een test doen volgens de servicehandleiding.

Len, hij heeft het getest volgens de servicehandleiding.

Ook vandaag heb ik HP gediagnosticeerd zoals geschreven in de servicehandleiding, alles draait zoals het hoort, warmt op, pakt op, alle symbolen zijn gemarkeerd.

Ik heb nog steeds de neiging dat het deeg te strak zit, kijk, er zijn gaten in het gebied van de mixer: tijdens het kneden werd het broodje gescheurd met een mixer en niet gekneed, en aan het einde bleven deze gescheurde gaten, na de slagen bleven ze, gebakken - wat werd gebakken. Het dak is rafelig, niet scheef, maar haveloos en geklopt, dat wil zeggen, de kolobok is eruit geslagen en het strakke deeg is na het kneden niet rechtgetrokken.
De maat is heel normaal voor een strak broodje van 400 gram bloem, zo bakte ik vroeger

[Natashik]

Natashik, dus ik betwist niet.
Neus zijn neus in de kachel en kijk wat daar gebeurt tijdens het kneden.

Hallo! Wat is tien waard in 2512, wat zijn de kenmerken ervan?
Op de vorige vraag was ik van mening dat water onzorgvuldig wordt gegoten, het is gelijkmatig nodig, en ze zien, ze zijn al gewend om grofweg in een hoop te gieten)))

Ik "giet een hoop in". Al vijf jaar. En wat? En gelijk - hoe is het?

Duc water interfereert, wat is het verschil hoe het te gieten?