Keukengerei (potten, pannen, deksels) (2)

[pljshik]

pljshik, bedankt, alles is in vergelijking bekend

Toegevoegd op vrijdag 04 nov 2016 17:40 uur

Bijou, blij dat je de koekenpan lekker vond

Denk je dat de ongelijke verhitting van een gietijzeren pannenkoekenpan, wanneer een verbrande plek op alle pannenkoeken op dezelfde plek een defect is van de panfabrikant?
De nieuwe Seaton pannenkoekenmaker bakte er voor het eerst op. Voorgecalcineerd volgens alle regels, zoals verwacht. Alles lijkt in orde, plakt praktisch niet, maar de uniformiteit van het frituren is deprimerend: wanneer de pannenkoek normaal gebakken wordt, heeft deze een bijna witte cirkel in het midden en aan de ene kant een verbrand ovaal ((. Precies op één plek) van de koekenpan.
Heeft iemand dit gehad? Zweer en eis vervanging? Of is deze vlucht normaal voor Seaton?
P.S .: in de tweede gietijzeren pan van hetzelfde merk is de bodem gebogen, de olie stroomt naar de zijkanten. Had niet verwacht van gietijzer

ongelijke verwarming van een gietijzeren pannenkoekenpan, wanneer een verbrande plek op alle pannenkoeken op dezelfde plek een defect is van de panfabrikant?

Ik heb een gewone Matissa gietijzeren pannenkoekenpan, gasfornuis, en de pannenkoeken hebben ook een meer geroosterde plek op dezelfde plek. Ik denk niet dat dit een huwelijk is. Het draait allemaal om thermische geleidbaarheid. Hoe gelijkmatig de pan ook opwarmt, bij het bakken van pannenkoeken verlaag ik het gas tot medium en dienovereenkomstig wordt de plaats boven de brander meer verwarmd, waar deze vlek verschijnt. Ik bak pannenkoeken altijd in 2 pannen, de tweede is dik gegoten aluminium, daar wordt de pannenkoek gelijkmatig gebakken, omdat de thermische geleidbaarheid van aluminium hoger is dan die van gietijzer, en dienovereenkomstig wordt de warmte boven de brander snel overgebracht naar de randen. Vanavond ga ik pannenkoeken bakken en er een foto van maken. Ze smaken trouwens anders, ze blijken malser van gietijzer.

[Sibelis]

Sibelis, en de oneffenheid kan niet worden geassocieerd met het vullen van het deeg?
Nee, ik ging naar mijn foto's kijken - dat kan niet.

P.S .: in de tweede gietijzeren pan van hetzelfde merk is de bodem gebogen, de olie stroomt naar de zijkanten. Had niet verwacht van gietijzer

En waarom gietijzer, vraag ik me af? Hij is vaak zo onhandig ... en altijd zo zwaar ... (((

Zondag 6 november 2016 14:56 toegevoegd

Ik heb een gewone Matissa gietijzeren pannenkoekenpan, gasfornuis, en de pannenkoeken hebben ook een meer geroosterde plek op dezelfde plek. Ik denk niet dat dit een huwelijk is.

Oh, en ik heb gas.
Niet met gietijzer natuurlijk. En waar is de geroosterde plek hier?))

[/ Url
Dit is hoe alle pannenkoeken eruit zien. Ik heb een elektrisch fornuis, ik heb de koekenpan op alle mogelijke manieren gedraaid en naar verschillende branders verplaatst.

Misschien vraag om te worden vervangen?

[Lena]

Lena, dus we hebben het over een vlek op gietijzer, op gegoten aluminium heb ik ook geen vlekken, hetzelfde uniform gebraad als die van jou.

En zo ziet een koekenpan eruit. Dit verschil in de kleur van het oppervlak was onmiddellijk, op een nieuwe, gebleven na wassen en calcineren. Het brandt gewoon op deze plek op.

Toegevoegd zondag 6 november 2016 15:07 uur

Ik wilde echt gietijzer, het is duurzaam en alles erop blijkt beter. En wat te doen met hem, dus het is mijn vreugde. Ik hou over het algemeen van keukengerei).

Ik heb deze, en er is ook een vlek, ik zal vandaag zien waar de vlek op de pannenkoek zal zijn

Beste, vertel eens, gebruikt iemand een emaille mantool? Dus ik dacht erover om te kopen, maar er zijn geen beoordelingen

Lena, zo praten we over een vlek op gietijzer, op gegoten aluminium heb ik ook geen vlekken, hetzelfde uniform gebraad als die van jou.

Ik wilde echt gietijzer, het is duurzaam en alles erop blijkt beter. En wat te doen met hem, dus het is mijn vreugde. Ik hou over het algemeen van keukengerei).

Dan heb ik geen vragen.
Als zo'n bleke rand, het ontbreken van een patroon en een verbrande plek "lekkerder" wordt genoemd, dan eet ik dat niet.

Maar dat gietijzeren frites pannenkoeken erger dan aluminium is in zekere zin een openbaring voor mij. Dat wil zeggen, het is een goed idee dat het handiger is op aluminium, maar ik ging ervan uit dat het resultaat op zijn minst vergelijkbaar zou moeten zijn. En je ziet hoe ...

Het is gewoon dat ik geen beginner ben in koken, ik kan zelfs pannenkoeken bakken, zelfs op het strijkijzer, en alles zal glad zijn)). En dan is het op de een of andere manier jammer, je kunt hier niet aan wennen.
Misschien heeft duur Europees / Amerikaans gietijzer dergelijke problemen niet, maar hier is de economie mislukt? Maar over het algemeen heeft Seaton goede recensies, niet China, daarom nam ze het.
Ik zal nog steeds de winkel bellen, ze hebben me geen pen bezorgd. Denk je dat er een kans is om de wissel te doorbreken?

Denk je dat er een kans is om de wissel te doorbreken?

Als de winkel gezond is, dan zeker. Ik heb gezien dat ze met veel minder gebruiksproblemen terugkeren.

Dan heb ik geen vragen.
Als zo'n bleke rand, het ontbreken van een patroon en een verbrande plek "lekkerder" wordt genoemd, dan eet ik dat niet.

Eet je smaak of kleur? De pannenkoeken zijn heerlijk.
Het lijkt mij dat je niet zo kritisch moet zijn over het eerste gebruik van een nieuwe gietijzeren koekenpan (wat betreft de tekening - hij plakt niet, en Halleluja!). Misschien weet u niet dat het vrij moeilijk is om eraan te denken, en dat het behoorlijk lang duurt.
De bleke rand is het resultaat van mijn fout bij het kiezen van de maat van de pan, deze was te groot voor de branderschijf. Ik had verwacht dat het gietijzer toch helemaal zou kunnen opwarmen, maar dit bleek niet het geval te zijn. Maar het bleke midden is blijkbaar de stijl van het model zelf. Over het algemeen weet ik het niet, op de Ikeevskaya dun voor 100 roebel op hetzelfde fornuis was alles perfect gebakken

[gewoon]

Beste, vertel eens, gebruikt iemand een emaillen mantel? Dus ik dacht erover om te kopen, maar er zijn geen beoordelingen

Eerlijk gezegd heb ik zoiets niet gezien!
Als het budget het toelaat, raad ik roestvrij staal aan, met twee pannen (en niet met autonome lagen). Hier heeft Vitesse een prachtig model dat je nog kunt kopen (geen rechten om links in te voegen). Het heeft een opmerkelijke eigenschap: tijdens opslag wordt de onderste pan bijna volledig in de bovenste geplaatst en worden alle lagen erin geplaatst, die in hoogte nadert gewoon een grote pan, geen lange manti-kaskan!

Eet je smaak of kleur?

Nuuu ... Voor pannenkoeken is dit precies het teken waarvoor sommige gebruikers klaar om de ziel te leggen ruwijzer wordt gekocht.
Dit zijn uiterlijke tekenen van de innerlijke inhoud, om zo te zeggen.)) Aangezien je een ervaren kok bent, kun je zelfs van een foto van brood raden naar de tekortkomingen in de smaak, toch?

Ik hou niet van pannenkoeken met Teflon. Juist omdat er geen patroon is en de pannenkoeken naar mijn smaak griezelig zijn. Aluminium koekenpan, overwoekerd kankerverwekkende stoffen verbrand vet alleen in de staat van "goed verzorgd" gietijzer Ik paste ook niet meer bij mij, omdat door de afname van de thermische geleidbaarheid de pannenkoeken ervan vergelijkbaar werden met "Teflon", dat wil zeggen uitdrukkingsloos en armoedig monochroom ((De man heeft de koolstofafzettingen verwijderd en voila, ik zie weer mooie geperforeerde pannenkoeken.

Zo komt de eerste pannenkoek tevoorschijn in een gietijzeren koekenpan, deze werd 7 minuten verwarmd op max

Dit na het verminderen van de verwarming tot medium

En dus bovengemiddeld

Dit is de keerzijde

En ter vergelijking: een pannenkoek op een gegoten dik aluminium

En de keerzijde

Oh, fotoklas!
Ik heb nog nooit een goede koekenpan van gegoten aluminium gehad. Er was een kookpan, maar die is niet erg handig om erin te bakken).
Ja, je kunt ook niet zeggen dat het gelijkmatig op gietijzer gebakken is ... En wat is de diameter van de pan?

Zondag 6 nov. 2016 18:15 uur toegevoegd

Ik hou niet van pannenkoeken met Teflon.Juist omdat er geen patroon is en de pannenkoeken naar mijn smaak griezelig zijn.

Op elke Teflon bak ik pannenkoeken van elke graad van delicatesse, dit wordt allemaal aangepast door het deeg. In dit geval werd het deeg haastig gemengd om de pan te proeven. Ik had niet echt verwacht dat ik de eerste keer achter zou lopen. Maar op de een of andere manier is het gelukt, nu ben ik aan het eten).

Zondag 6 nov. 2016 18:18 toegevoegd

En toch, ik hou erg van koken op gietijzer, ik ga zijn overwinning behalen ... nou, je snapt het wel!

Voor gietijzer is dat 23,5 cm, voor aluminium is dat 25 cm. Het blijkt dat zodra je de verwarming onder gietijzer verlaagt, de zijkanten wit blijven, maar aluminium frites hetzelfde, ongeacht het verwarmingsvermogen. Toch denk ik dat de lage thermische geleidbaarheid van gietijzer de schuld is. Het frituurt goed waar het direct wordt verwarmd.
Ik kocht ongeveer 15 jaar geleden een aluminium pannenkoek, het is Wit-Russisch, 4 mm dik, de eerste pannenkoek is er nooit klonterig op geworden, een uitstekende koekenpan.

23.5 lijkt een beetje te zijn, zou op de brander moeten passen. Ik heb er 26, een beetje te veel.
Gegoten aluminium - is het niet-klevend of niet-klevend?

Hier is een pannenkoek met goedkope Teflon:

Hij past op de brander, maar is zelf 7 cm + vlam en als je hem verkleint, neemt ook de verwarmingsdiameter navenant af en worden de zijkanten wit.
Het aluminium is ongecoat, maar erg dik en er zitten praktisch geen zijkanten in deze pan, de randen zijn iets verhoogd en ze lopen schuin af. Als ik de pannenkoek eraf haal, glijdt hij er een beetje van af.
Chique kant op de pannenkoek.

Ik had waarschijnlijk niet durven om ongecoat aluminium te kopen, en ik heb het nooit in de uitverkoop gezien. Plak het eerst niet? Moet zijn nieuwe op de een of andere manier worden verwerkt?

En ter vergelijking: een pannenkoek op een gegoten dik aluminium

Heel mooi, ja. Veel interessanter dan gietijzer.

Op elke Teflon bak ik pannenkoeken van elke graad van delicatesse, dit wordt allemaal aangepast door het deeg.

Nee, we hebben het over gerechten, wat standaard betekent dat "alle andere dingen gelijk zijn". Het is duidelijk dat ik gist, frisdrank of eieren kan gooien en de gewenste gaten kan krijgen. Maar mijn gebruikelijke deeg laat verschillende resultaten zien op twee pannen die tegelijkertijd werken. ((

Toegevoegd op zondag 06 nov. 2016 20:44

Ik zou waarschijnlijk niet het risico nemen om aluminium zonder coating te kopen, en ik heb het nog nooit in de uitverkoop gezien. Plak het eerst niet?

Vorig jaar kocht Ekaterina hier aluminium onder de bijnaam Katko. Ik was eerst verbaasd dat de pannenkoeken van hem glijden.
In feite wordt het op vrijwel dezelfde manier bereid als gietijzer, dat wil zeggen, het leeft onder een oliefilm. Maar het is gemakkelijker om erop te navigeren wanneer het moet worden gesneden (tenminste langs de zijkanten), het is gemakkelijk om de dikte te regelen en het zal niet roesten als het per ongeluk wordt gewassen.))

Alle andere dingen zijn natuurlijk gelijk. Ik heb gewoon niet zo'n assortiment aan gerechten om uit te kiezen. Ik stap eruit met alles wat onder mijn arm komt). Voor een keer besloot ik het "park" van pannen bij te werken ... het gebeurde nooit, en opnieuw

[Bijou]

Bijou, Schaam ik me om te vragen, je lijkt een inductiekookplaat te hebben. Hoe bak je pannenkoeken in een lichtgevende pan?

[Veta]

Veta, dus op de foto is gas.) Ik heb twee kooktoestellen. In geval van "oorlog".

Over het algemeen bracht je me in de war ... Wat voor soort magisch aluminium is dit? Is het geanodiseerd, geoxideerd en andere toegepaste chemicaliën?
Namen, wachtwoorden, uiterlijk, alstublieft, schetsen van pannen!

Toegevoegd zondag 06 november 2016 20:52 uur

misschien heb ik het ook nodig

In geval van "oorlog".

Het is onze manier
En dan vraagt ​​mijn man om al mijn nieuwe speelgoed, waarom?

Ik zou waarschijnlijk geen aluminium zonder coating kopen

Maar hoe zit het met de aluminium gegoten broodvormen? Iedereen krijgt er geen genoeg van.
Ik hou echt van de dikke gietaluminium pannen. Ik heb zelfs voor mezelf gewone koekenpannen van kukmar gekocht, die bakken veel lekkerder dan de andere met een coating die na verloop van tijd nog bederft.
En op aluminium vormt zich een soort film, en het product glijdt erop zonder enige coating. Gegloeid met olie voor het eerste gebruik.

[Sibelis]

Sibelis

: girl_claping: buyaaaa

En beneden zit ze al met pannenkoeken.

[Sibelis]

Sibelis, Ik heb een siton ook een pannenkoekenpan. Ik heb haar lang bewaard - ik kon geen normale pannenkoeken krijgen - het plakt, dan brandt het. Totdat ik het doordrenkte met lijnolie en het met meerdere lagen insmeerde. Nu is het belangrijkste om het goed op te warmen, de vlucht is normaal.
ps er bestaat niet zoiets met een scepticus. Ik heb het gewassen, een beetje geolied - niets plakt meteen ...

[Sibelis]

Dus, waar heb ik het brood in gebakken? / dacht / ... Behalve de broodbakmachine ...
Bakken in glas, in teflonvormen, in keramiek, gewoon op een bakplaat.
Momenteel is er geen oven, dus de culinaire fantasie is zeer beperkt.

Toegevoegd op zondag 06 nov. 2016 21:29

Oh, super, bedankt voor de foto, ik zal kijken. Alleen heb ik er echt geen gezien in de winkel waar ze worden gevonden?

Toegevoegd zondag 6 november 2016 21:31 uur

Sibelis Totdat ik het doordrenkte met lijnolie en het met meerdere lagen insmeerde.

En dan meteen volgens alle regels en meerdere keren met lijnolie gecalcineerd.
Heb je eerder ongelijk, maar nu gelijkmatig opgewarmd?

En zo ziet een koekenpan eruit. Dit kleurverschil van het oppervlak bleef bij een nieuw oppervlak onmiddellijk bestaan ​​na wassen en calcineren. Het brandt gewoon op deze plek op.

Ik ben niet eens een metallurg, maar misschien is dit een gietfout? En probeer een kleine liniaal over deze plek aan te brengen, ineens is er een "dip", wat een dunnere laag metaal betekent, waardoor de bodem op deze plek oververhit raakt. In een andere pan merkte je niet meteen dat de boter naar de randen rolt, misschien is hier ook een huwelijk?
Nou, "er zijn vrouwen in Russische dorpen" ... Zich bezighouden met gerechten is een trend die tegengesteld is aan algemene trends.

[Sibelis]

Sibelis, Ik herinner me ook dat het in het begin ongelijk was. Ik zal proberen om in de nabije toekomst wat meer te koken, ik zal het je vertellen.

Ik heb een liniaal toegepast, er is geen mislukking, er is alleen een andere textuur van het materiaal. Een glanzender gebied met scherpere randen.
Ik heb op een gespecialiseerd forum een ​​vraag gesteld over de bodemdoorbuiging. Ze vertelden me dat de toegestane doorbuiging 2 mm is. Nu heb ik het geprobeerd in de tweede pan, ik heb er 4 ((.
Wie zou weten hoe je dit verhaal met gloeien niet nog een keer wilt meemaken, ook al lukt het je om de pannen te verwisselen. Ik heb hier al mee gespeeld.

Ik zou weten hoe ik dit verhaal met gloeien niet nog een keer wil meemaken, ook al lukt het me om de pannen te verwisselen. Ik heb er al mee gespeeld.

Bijna als een reclame voor kauwgom: "Ik begrijp het niet, waarom is er maar één kaartje naar Rome?"
Uzelf bekende op de vorige pagina eerlijk en zelfs mijn harteloze hart deed me geloven dat u zich graag met keukengerei bezighoudt!
Maar over het algemeen is 4 mm onbetaalbaar, ik kan me voorstellen hoe je schnitzels spontaan van het midden naar de rand zullen bewegen!
We hebben Tefal Expertise met een doorbuiging, ik heb het niet in mm gemeten, maar ik denk dat er binnen 1 mm geen problemen zijn met het gebruik.

Ik los doorbuigingen op met een radicale hamer

[Igrig]

Igrig

Uzelf bekende op de vorige pagina eerlijk en zelfs mijn harteloze hart deed me geloven dat u zich graag met keukengerei bezighoudt!

nou, niet tien keer hetzelfde. Met de komst van brandweerlieden op een geactiveerd alarm

Toegevoegd zondag 06 november 2016 23:34 uur

Ik los doorbuigingen op met een radicale hamer

Met een hamer? Voor gietijzer? Um, we moeten erover nadenken

Voor gietijzer? Um, we moeten erover nadenken

Ninada !!

Ik dacht erover na. Ninada

Geplaatst op maandag 07 november 2016 14:37

Ik probeerde een Amerikaanse gietijzeren koekenpan van een vriend - de bodemdoorbuiging was nul, de bodem was absoluut vlak. Ik zal omruiling of terugbetaling eisen.
Ik heb trouwens een elektrisch fornuis, waarop de borden een ernstig stroomverlies hebben als de bodem niet aangrenzend is. Het zou niet kritisch zijn over gas.

[gewoon]

Eerlijk gezegd heb ik zoiets niet gezien!
Als het budget het toelaat, raad ik roestvrij staal aan, met twee pannen (en niet met autonome lagen). Hier heeft Vitesse een prachtig model dat je nog kunt kopen (geen rechten om links in te voegen).Het heeft een opmerkelijke eigenschap: tijdens opslag wordt de onderste pan bijna volledig in de bovenste geplaatst en worden alle lagen erin geplaatst, die in hoogte nadert gewoon een grote pan, geen lange manti-kaskan!

maar:
🔗

Ik heb naar Vitesse gekeken ... als het ACELINE is. Mantelkoker 7 stuks VS-1018, de prijs is indrukwekkend

maar:
https://mcooker-nlm.tomathouse.com/sh...arka_1666591_23952948.jpg
Ik heb naar Vitesse gekeken ... als het ACELINE is. Mantelkoker 7 stuks VS-1018, de prijs is indrukwekkend

Later zag ik de geëmailleerde exemplaren, ik was erg verrast - ik had ze nog niet eerder gezien.
Ja, Vitesse is haar. Zoals het gezegde luidt: "Leer me niet hoe ik moet leven, help me beter financieel" Maar alleen ik kan het eerste deel van de zin uitvoeren!
Daarom schreef ik: als het budget het toelaat!
Overigens weet ik niet wat voor fornuis je hebt en wat de onderkant is van de geëmailleerde manti-kaskans. Er kunnen onaangename verrassingen zijn! Overweeg dit bij het kiezen!
Succes!

Ik heb naar Vitesse gekeken ... als het ACELINE is. Mantelkoker 7 stuks VS-1018, de prijs is indrukwekkend

Ik heb het trouwens zelf niet vastgehouden, maar hier is een mantel waarvan de prijs 2 keer minder indruk op je zal maken ...
Kookpan Bohmann BH-3110. Zoek door te zoeken.
De lagen zijn iets anders gemaakt en ik kan niet zeggen dat Bomann in elkaar vouwt zoals Vitesse. Maar blijkbaar zijn ze bijna absoluut identiek. Het belangrijkste is dat het roestvrij staal is.

Dus, met behulp van verschillende methoden, kreeg ik van de online winkel dat ze me beide pannen zouden brengen ter vervanging. Als ik dezelfde gebreken in ze vind, zal ik ze onmiddellijk inpakken en zullen ze mij terugbetalen.
Ik ga kijken naar de tweede 30 cm Seaton koekenpan, als deze ook een bocht in het midden heeft, zet ik een kruis op de Seaton. Ik heb de bult in mijn koekenpan gemeten, daar liep ze allemaal 10 mm op

Nu ga ik naar vrienden en winkels, meet gietijzeren pannen - iedereen heeft zelfs
Overigens kwam ik een gietijzer van onze productie tegen, het merk Katyusha. Het ziet er vreselijk uit, in biezen en onregelmatigheden, Seaton tegen de achtergrond is een parsik)).

Ik ga kijken naar de tweede 30 cm Seaton koekenpan, als deze ook een bocht in het midden heeft, zet ik een kruis op de Seaton. Ik heb de bult in mijn koekenpan gemeten, daar liep ze allemaal 10 mm op

Misschien heb je geen koekenpan, maar een ketel en zet je hem ondersteboven? Dus de bult is "gevormd"!
Overigens worden dergelijke gebogen pannen gebruikt, zo lijkt het, in Azerbeidzjan bakken ze er lokaal brood op!

Denk je dat ik het verpest heb door onoplettendheid? Niet uitgesloten

Ik heb onlangs voor mezelf twee nieuwe gegoten aluminium mallen gekocht. Een formulier om toastbrood te bakken, het heeft geen nummer, het heet "Kleine vorm voor toastbrood", het past heel goed in mijn Panasonic broodbakmachine en ik heb ook een aluminium, ook gegoten vorm gekocht om een ​​brood te bakken. De toastvorm is iets korter dan L7 in lengte, rechthoekig met bijna vierkante uiteinden. Maar met een tinnen deksel heb ik een hinderlaag, ondanks het overvloedige vet met reuzel, wordt het brood aan het tinnen deksel gebakken en wordt het temperament verkregen. Nu bak ik zonder deksel en ik ben erg blij. Kunnen de ervarenen hun ervaringen delen over hoe ze de temperatuur van het tinnen deksel kunnen beteugelen of ook zonder deksel kunnen bakken? Ik wilde alleen een toastformulier kopen, maar de online winkel die ze verkoopt, verkoopt goederen voor minstens 1000 roebel. Dus ik moest een ovenschaal kopen voor een brood.



Het ligt op L7



Verschil tussen uiteinden



Ik vraag het publiek om hulp bij het identificeren van de fabrikant, ik kon geen fabriek vinden die deze vormen giet.



Nou, het brood, bij bakkerijen, worden ze in geprefabriceerde blokdelen geplaatst, zoals L7.
De lengte van de stok is 30 cm, de breedte is 11 cm en de hoogte is 3 cm.



Batonnitsa ondersteboven.

.

Ik zal het brood naast broden gebruiken, ook voor het bakken van broodjes en strudel.

[Romig]

Romig, en deel de naam van HEN niet ???

[Umka19]

Umka19, gedeeld, in je PM.

[Alevtina]

Alevtina, schattige vormen!
De plant is mij niet bekend
En ik heb me al aangepast om stenen en broden in muffinvormpjes te bakken - ik heb er 2, - de ene is eigenlijk een vorm en de tweede is in plaats van een deksel.
Ze zijn niet-klevend, dus er kleeft niets aan, ze zijn dun, dus ze hoeven niet van tevoren te worden opgewarmd, ze kunnen er onmiddellijk in worden gevormd en ontdooid, ze zijn niet duur, dus ze kunnen op elk moment goedkoop worden bijgewerkt tijd ...
ik hier schreef er al over.
Dus ik ben gekalmeerd over het onderwerp formulieren.

[Romig]

Vertel me over woks pliz? Ik begrijp dat de beste optie ongecoat roestvrij staal of gietijzer zou zijn? misschien al besproken?

Toegevoegd op maandag 14 nov. 2016 16:42

Romig, en laat me de tralies in de bar zien
om de een of andere reden lijkt het mij dat ze allemaal bij elkaar blijven en zich verspreiden